Problème de déchaumage

LTR rassemble suffisamment d'adeptes aujourd'hui, pour consacrer un espace de discussion autour de l'agriculture et ses techniques, sans pour autant qu'il ne soit question de tracteurs rouges!
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chris38234
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Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

J’ai un problème pour déchaumer :? , j’ai un sol de type plaine alluvionnaire de type limon sablo limoneux sain(analyse de sol par des pros), mais quand viens la période de déchaumage c’est un problème, car quand on a la chance qu’ils veulent bien pleuvoir :sournois: on a peux de temps pour intervenir, si on y va trop tôt, c’est trop humide et trop tard c’est trop sec :x .

Je veux revoir ma façon de travailler, avoir un outil qui pénètre le sol quelques soit les conditions climatiques, cette année c’est humide mais ça va pas durer, je pensais à un fissurateur du style Kirpy avec un rouleau arrière émietteur/rotobêche, je voudrais éviter les dents de style "Michel" j’ai eu pas de bon écho, que si on va trop profond on perd toute la Matière Organique :?: ?

Mes moyens matériels actuels pour le déchaumage:
_ Tracteur 955
_ Tracteur 7120
_ Déchaumeur à dents Kuhn-Huard Mixter 107 T (trop large-long :bou: , difficulté à sortir de l’impasse et à circuler en VILLE trajet long et stressant, je vais avoir des ennuis (grave) avec un jour ou l’autre, j'ai d'un coup de volant envoyé valdingué 6 poubelles :oops: !)
_ DDI Rolmako de 2.5m marche très bien quand le sol est gratté sur 15/20 cm car il a grave défaut que j’ai vu qu’à l’usage c’est que le coté concave du disque regarde le sol, erreur, il faut qu’il regarde le ciel !!! Mais je compte énormément sur lui :yes: .
_ Chisel IH 55, une dent de pété, introuvable, marche + ou – bien, un coup il fait la râteleuse, un autre coup il va à l’eau et j’ai l’impression que c’est depuis que je l’utilise que j’ai des sols dures. (c'est du IH désolé :oops: !)
_ 2 Vibra Shank 45 un 2 barres et un 3 barres, mais j’y compte pas trop dessus, outils idéal pour la reprise de labour ou pour la finition des parcelles lors du semis.

Donc je cherche un outil à dents qui passe dans toutes les conditions de terrain sec de 2.5m de large ou plus de 3m (j’ai 180 Ch DIN de disponible) mais qui replié fait moins de 2.7m en transport, je n’ai pas de préférence en marques et couleurs, pourvu que ça marche !!!!!

J’ai eu vu une vidéo réalisé par un Polonais ou Russe qui faisait "sauter" une route avec un KIrpy...


Je ne cherche pas que vous m'en vendez un, mais des conseils histoire d'orienter mes choix, j'ai le temps, cette année je vais faire avec ce que j'ai, j'anticipe seulement en espérant de pas finir embastillé d'ici la fin septembre :sil: !!!
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les avennes
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Re: Problème de déchaumage

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bonjour,
moi j'ai utilisé cette vidéo pour m'aider a choisir
https://www.youtube.com/watch?v=R8qIGOIhFsM
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SebG
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par SebG »

c'est vrai que c'est outils à dents de différentes marques ( de la vidéo ) sont des outils polyvalents ( 1er déchaumage à faible profondeur avec les ailettes et travail plus profond de 20 à 30 cm ensuite ). Après faut choisir le bon rouleau.... :shock:
un chisel 55 , en premier déchaumage ,cela ne va pas . Le notre est équipé d'une herse peigne de chez lachaud . En deuxième déchaumage, il peut travailler profond et laisse avec le peigne , une surface homogène , réappuyée sans être tassée.
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chris38234
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

les avennes a écrit : 25 juil. 2021 16:30 bonjour,
moi j'ai utilisé cette vidéo pour m'aider a choisir
https://www.youtube.com/watch?v=R8qIGOIhFsM
Merci pour la vidéo, l'inconvénient c'est en Bretagne, il pleut tout le temps :sournois: , sans dec' le sol est humide, c'est pas des situations que je rencontre souvent surtout en présence de l'Ambroisie (plante de M....!!!)
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les avennes
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Re: Problème de déchaumage

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moi le souci c'est le bourrage quand c'est bien vert (engrais vert)
il y a le déchaumeur Amazone Cenius Super avec des dents à l'avant suivi de disque et fini par deux rouleaux un à barre et un plus petit émièteure monté en balancier avec une profondeur de travail de 15cm mais en sol "frais" donc pas de l'humide
repliable pour la route +
normalement avec 180cv à 15cm et une vitesse de 8 ou 10km/h il devrait passer mais une masse à l'avant+
mais si tu le règle à 25cm il va te manquer facil 20 à 50cv :lol:
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chris38234
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

SebG a écrit : 25 juil. 2021 22:06 c'est vrai que c'est outils à dents de différentes marques ( de la vidéo ) sont des outils polyvalents ( 1er déchaumage à faible profondeur avec les ailettes et travail plus profond de 20 à 30 cm ensuite ). Après faut choisir le bon rouleau.... :shock:
un chisel 55 , en premier déchaumage ,cela ne va pas . Le notre est équipé d'une herse peigne de chez lachaud . En deuxième déchaumage, il peut travailler profond et laisse avec le peigne , une surface homogène , réappuyée sans être tassée.
Je vais faire un essai avec mon Mixter en enlevant les ailettes, mais je vais vraisemblablement m'en séparer pour passer en 2.5m, mais prendre quoi, je pense à des dents type Crackers genre cultivateur NS 25/7, ils ont des photos on ils détruisent des vieille routes :shock:
https://www.kirpy.com/kirpy/cultivateur-lourd-ns/
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Sinon en plus light, il y a la marque Moulin, un agriculteur-constructeur qui fait des outils du sol sur mesure :razz: !
https://www.leboncoin.fr/materiel_agric ... 1481102916
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chris38234
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

les avennes a écrit : 26 juil. 2021 15:28 moi le souci c'est le bourrage quand c'est bien vert (engrais vert)
il y a le déchaumeur Amazone Cenius Super avec des dents à l'avant suivi de disque et fini par deux rouleaux un à barre et un plus petit émièteure monté en balancier avec une profondeur de travail de 15cm mais en sol "frais" donc pas de l'humide
repliable pour la route +
normalement avec 180cv à 15cm et une vitesse de 8 ou 10km/h il devrait passer mais une masse à l'avant+
mais si tu le règle à 25cm il va te manquer facile 20 à 50cv :lol:
Là je cite ce que je trouve en neuf, mais je m’oriente sur de l'occasion, pour 30 ha/an je veux pas y mettre une fortune.
J'aimais bien faire avec le Chisel 55 en largeur de transport je suis à 2.7m ça allais, j'avais coupé les extensions pour faire moins large :sournois: , mais l'inconvénient quand il marchait bien (trop) je travaillais plus dans les sanitaires comme fabricant de lavabos :lol: :bou: !!!
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les avennes
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par les avennes »

ok je comprend, 30ha c'est déjà pas mal mais c'est vrais que c'est cher ce matériel neuf :m:
un déchaumer à disque à aussi une bonne pénétration et une profondeur de travail correcte, et un bon enfouissement des chaumes et c'est trouvable en repliable
l'avantage c'est que ça travail bien en sol plus sec. quand c'est trop humide les disques ce remplisse directement de terre... sauf le mien car trop léger donc quand c'est sec il ne pénètre pas bien :roll:
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chris38234
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

les avennes a écrit : 26 juil. 2021 16:24 ok je comprend, 30ha c'est déjà pas mal mais c'est vrais que c'est cher ce matériel neuf :m:
un déchaumer à disque à aussi une bonne pénétration et une profondeur de travail correcte, et un bon enfouissement des chaumes et c'est trouvable en repliable
l'avantage c'est que ça travail bien en sol plus sec. quand c'est trop humide les disques ce remplisse directement de terre... sauf le mien car trop léger donc quand c'est sec il ne pénètre pas bien :roll:
Ben justement, c'est mon problème, comme je l'ai dit dans mon premier message, j'ai un DDI qui marche bien, mais dans le travaillé, l'axe du disque la partie concave travaillante regarde le sol, il y a pour le coup pas d'angle d'attaque j'ai pris cette marque Rolmako, c'étais les moins cher et en 2.5m, les constructeurs ne se batte pas pour en fabriquer :m: .
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nico49
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par nico49 »

Ils n'ont pas d'hydraulique tes tracteurs 😝😝
Passes au repliable, tu seras au gabarit routier et tu feras moins de tour dans les champs

Passer tout les 2,5 mètres n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux pour la structure de tes sols, surtout avec le magnum qui ne pèse pas rien

Trouves toi un truc de 4m repliable minimum, tu n'es pas en manque de puissance, tu ne le regretteras pas
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nicolaon
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Re: Problème de déchaumage

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Salut Christian
Dans la suite de Nico-49;N'as tu jamais songé a prendre des parts en cuma pour ce genre de matériel .Cela te permettrait de pouvoir utiliser ton gros tracteur pour cet usage :yes: .je sais que globalement ici , beaucoup aime bien être propriétaire de leur machines ou tracteur ;mais bon tout est tellement hors de prix
Les Etats-Unis comptent aujourd'hui plus de créateurs d'applications pour tablettes et téléphones portables que d'agriculteurs (Manifeste XXI hiver 2013)
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chris38234
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

nico49 a écrit : 26 juil. 2021 20:25 Ils n'ont pas d'hydraulique tes tracteurs 😝😝
Passes au repliable, tu seras au gabarit routier et tu feras moins de tour dans les champs

Passer tout les 2,5 mètres n'est pas forcément ce qu'il y a de mieux pour la structure de tes sols, surtout avec le magnum qui ne pèse pas rien

Trouves toi un truc de 4m repliable minimum, tu n'es pas en manque de puissance, tu ne le regretteras pas
Le Magnum fait 8700 kg et le 955 AH fait 5000 kg (sans le conducteur)
Mes 4 zincs ont tous le double effet + 1 simple effet sur les SD et 2 double effet sur le Magnum
Il est vrai que la quantité d'huile hydraulique sont un peux juste pour benner les bennes sur les SD, par contre le Magnum, ça va :yes: !

Passer au repliable, j'y a pensé (et j'y pense encore :razz: !), il y avais au début février de cette année un gars qui vendais un cultivateur Quivogne repliable de 3.5/4m de largeur de travail avec des dents crackers et largeur en transport de 2.2m, mais au moment de la vente j'étais dans une position financière très difficile associé avec une interdiction de vendre le Mixter (hallucinant, certes :sil: !), maintenant financièrement ça va mieux (bien que je n'ai en rien touché de la récente récolte) et que j'ai maintenant le droit de vendre le Mixter (c'est dingue, non :lol: )!!!
Le Quivogne qui étais proposé à la vente et bien entendu vendu depuis, il est dommage que je n'est pas pensé à faire des sauvegarde de l'annonce histoire d'identifier le modèle, car j'ai des tarif Quivogne et j'ai pas retrouvé le modèle même en neuf sur leurs site :?: , j'ai rêvé ou quoi :m: ????
nicolaon a écrit : 26 juil. 2021 23:24 Salut Christian
Dans la suite de Nico-49;N'as tu jamais songé a prendre des parts en cuma pour ce genre de matériel .Cela te permettrait de pouvoir utiliser ton gros tracteur pour cet usage :yes: .je sais que globalement ici , beaucoup aime bien être propriétaire de leur machines ou tracteur ;mais bon tout est tellement hors de prix
La CUMA il y en a une à 15 bornes de chez moi, mais ce genres d'outils qui est quand même spécifique, je ne pense pas qu'il sont intéressé et sa marche comment? C'est une part par tête de pipe où à l'Ha ou l'heure? Et c''est des adhérents axé sur le maïs, non c'est pas pour moi :oops: !

je vais demander des devis à des spécialiste en fissurateur en neuf, pour me faire une idée, mais je vais surement m'orienter vers un outil en occasion, la revente du Mixter me permettra de voir plus gros, ma recherche se fera sur le plan National, j'aurai surement besoin du réseau LTR 8) pour le contrôle de la largeur, j'ai bien acheté une presse par correspondance :mrgreen: !
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nico49
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par nico49 »

et un cover crop tu as essayé ?

sinon le CLC de chez Kverneland
chez Bugnot tu as un outil similaire aussi
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chris38234
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par chris38234 »

nico49 a écrit : 27 juil. 2021 21:35 et un cover crop tu as essayé ?

sinon le CLC de chez Kverneland
chez Bugnot tu as un outil similaire aussi
Le cover crop, j'en ai eu 2, un Jean de Bru semi-porté Agro 16+2 disques et un Quivogne autoporté de 22 disques.
Ça marchait bien, mais mon père (et oui encore lui :evil: !) trouvais que ça faisait pas plat et que dans no petite parcelles c'était pas top a reculer (dans un sens il avais raison :roll: ), le Quivogne je l'ai acheté en 2004 et vendu en 2013 quand j'ai acheté le DDI, c'est vrai que ça grattais bien le sol.

J'ai regardé chez Quivogne le CLC il font un 2.5m en petit modèle, par contre chez Bugnot quand on clic sur le lien du produit ça marche pas :roll: !
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Re: Problème de déchaumage

Message non lu par nico49 »

Avec le magnum tu peux tirer un 36 ou 40 disques dans problème
Et ça a l'avantage d'être repliable

Sinon en outil à dents rigide et repliable à petit budget ça risque d'être plus compliqué à trouver

Mais surtout ne te focalises pas sur du 2m50 tu risques de le regretter plus tard
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