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Vincent67
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Message non lu par Vincent67 »

Bonjour à tous,

En relisant (une énième fois) le manuel du 433, j'ai "découvert" une chose qui m'intrigue. N'étant pas agriculteur, et ayant de maigres connaissances dans les machines agricole, je me permet de vous poser quelques questions ici. :D

J'ai découvert en effet, qu'il existait des instruments de culture de catégorie I et de catégorie II :shock:. Ma question est tout bête, qu'es ce qu'un instrument de catégorie I et qu'es ce qu'un instrument de catégorie II :?:

J'ai bien un jeux de bague de rotules que je remplace en fonction de l'attelage. Dans mon cas, j'ai en permanence les "petites" bagues pour accrocher la benne trois points. Lorsque je laboure, je remplace les bagues par les "grosses" (diamètre de l'alésage plus gros). D'après le manuel, en fonction de la catégorie de l'instrument, les bagues sont à adapter. Es-ce-que, de ce fait je peux déterminer si ma charrue est un instrument de catégorie I ou II ?

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Toujours selon le manuel, pour le labour, je dois aussi adapter les tringles de relevage aux orifices arrières (2) des bras inférieurs. Quel est l'intérêt de la manip' ? Je vous avoue de l'avoir jamais fait jusqu'à présent (les tringles étant donc fixées dans les orifices avant (4)), par ignorance... :roll: Es-ce-que ce réglage dépend de la catégorie de l'instrument attelé ?

D'avance merci pour votre !
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Fan machine38
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Fan machine38 »

Pour les catégories,il y a aussi des relevages de catégorie I,de catégorie II,de catégorie III,etc.
Les catégories c'est une fourchette de poids que le relevage peut soulever.
Pour les outils sa doit être par rapport à leur poids.
Par exemple un outil de X kilo rentre dans la catégorie qui comprend les poids entre W et Y.
J'espère que tu a compris.
Vincent67 a écrit :Toujours selon le manuel, pour le labour, je dois aussi adapter les tringles de relevage aux orifices arrières (2) des bras inférieurs. Quel est l'intérêt de la manip' ?
Plus tu soulèves tes outils proche du point d'encrage,plus la course des bras de relevage est grande,nan :?: :?: :?: :he:

;)
Isèrois et fière de l'être.

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Vincent67
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Vincent67 »

Merci de ton explication ! Ã?a me semble déjà plus clair ! En gros un outil de catégorie 1 et moins lourd qu'un outil de catégorie 2.

Du coup, je comprend aussi l'intérêt de reculer les tringles de relevage pour soulever un outil plus lourd. Si mes souvenirs de mécanique son exacts, j'arriverais à lever une charge plus lourde en (2) que en (4) (à force de levage égale). Mais comme tu l'a fait remarquer, ma course de levage sera moins importante en (2) que en (4) (référence au schéma ci-dessus). :D

Bon, à priori mon 433 arrive soulever la charrue avec les tringles fixés en (4). A votre avis, je conserve le réglage où adapte comme le conseil le manuel ? A votre avis, es ce que ça a une importance pour le contrôle d'effort et de traction ?
francois02
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par francois02 »

ça n'aura aucune influence sur la traction, peut être sur les réactions du relevage (plus ou moins rapides selon le trou?)

pour les catégories d'attelage, tu as 4 diamètres de broches et 4diamètres extérieurs de boules (je ne sais pas si ton tracteur est en attelage automatique?)
tu as donc catégorie I, II, III, IV

par exemple, la plupart des tracteurs actuels sont en catégorie III, on ne pourra donc utiliser des boules d'attelage que de catégorie III extérieure

ensuite, selon les outils, le diamètre de la broche de l'outil (donc le diamètre du trou intérieur de la boule d'attelage) varie par exemple:
_ prenons un épandeur d'engrais, ça sera souvent du catégorie II
_ une grosse charrue ou un gros déchaumeur sera souvent en catégorie III
_ les très gros outils adaptés aux tracteurs de + de 300cv sont parfois en catégorie IV (sur les tracteurs adaptés les bras d'attelage sont parfois (ou en option) en catégorie IV, la boule d'attelage est très grosse)

enfin, à noter qu'il est impossible d'atteler un outil en catégorie III avec un tracteur équipé de bras en catégorie II.

j'espère que ça a été complet et compréhensible :mrgreen: je pourrais faire des photos au besoin
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DENAGRI
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par DENAGRI »

Vincent67 a écrit :Merci de ton explication ! Ã?a me semble déjà plus clair ! En gros un outil de catégorie 1 et moins lourd qu'un outil de catégorie 2.

Du coup, je comprend aussi l'intérêt de reculer les tringles de relevage pour soulever un outil plus lourd. Si mes souvenirs de mécanique son exacts, j'arriverais à lever une charge plus lourde en (2) que en (4) (à force de levage égale). Mais comme tu l'a fait remarquer, ma course de levage sera moins importante en (2) que en (4) (référence au schéma ci-dessus). :D

Bon, à priori mon 433 arrive soulever la charrue avec les tringles fixés en (4). A votre avis, je conserve le réglage où adapte comme le conseil le manuel ? A votre avis, es ce que ça a une importance pour le contrôle d'effort et de traction ?
ça n'aura aucune influence sur la traction, peut être sur les réactions du relevage (plus ou moins rapides selon le trou?) Citation de "François 02"
pour la traction aucune influence .
pour le contrôle d'effort (peut être une réaction différente ) => c'est une question de bras de levier . (entre la chape du chàssis & la chape d'accrochage de tes chandelles ) => mais si ça fonctionne :roll:
cherche pas misère .
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Papounet 82
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Papounet 82 »

.
Modifié en dernier par Papounet 82 le 13 oct. 2015 23:57, modifié 1 fois.
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Vincent67
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Vincent67 »

Merci à vous pour réponses ! :yes:
pour les catégories d'attelage, tu as 4 diamètres de broches et 4diamètres extérieurs de boules (je ne sais pas si ton tracteur est en attelage automatique?)
Le 433 ne dispose pas d'un attelage automatique :D. Selon le manuel, je peux atteler de la catégorie I et II, avec deux bagues pour rotules différentes. Si j'ai bien compris, celle de la catégorie I doivent être celle d'un petit diamètre et celle de catégorie II d'un plus grand diamètre (j'irais prendre les mesures plus tard). As t on une idée de l'ordre de grandeur des masses des différentes catégories (par curiosité hein :razz:) ?

Donc, si je change les fixations, comme indiqué dans le manuel, cela aura bien une influence sur le contrôle d'effort :). A vrai dire, ça fait dix ans que je laboure comme ça... :lol: Votre avis, je reste dans le "faux", où je passe au réglage du manuel ?


PS : François, c'est très clair pour moi. ;)
mlgbzh
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par mlgbzh »

as facile d erépondre:
Si tu y arrive comme ça, que le résultat te convient: ne change rien.
Les catégorie, c'est plutot fait par construire les machines.
Ce qui change, c'est le diamètre des axes de fixations et l'écartement de ceux ci. (en rapport ave cles charges qui va avec)

Avec ton 433, de toute façon, la cat I suffit, la II passe (875 mm d'écartement).

Les réglages de trous sur les bras, c'est plus pour gagner en hauteur d elevage (en avant) ou en force de lévée (en arrière).

De toute façon, il y a le manuel ,et la pratique: au choix.
"Beaucoup de gens vivent de l'agriculteur, bien moins de l'agriculture."
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Vincent67
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Vincent67 »

Bien, bien, je ne vais toucher à rien, puisque ça à toujours fonctionné ainsi ! :D Le relevage a toujours été capable de soulever la charrue (3 socs) et le résultat du labour était toujours plus que satisfaisant.

En tout cas, discussion plus qu'intéressante qui m'a permis de d'éclaircir et de comprendre des choses supplémentaires sur ce point ! :yes: :yes: :yes:

Merci à tous ! :D :D ;)
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Papounet 82
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Papounet 82 »

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Vincent67
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Vincent67 »

Très intéressant ! Merci Papounet. :yes:
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DENAGRI
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par DENAGRI »

Vincent67 a écrit :Très intéressant ! Merci Papounet. :yes:
Effectivement document très intéressant => Merci Papounet . ;)
De toute façon pour lever ça va lever => mais faut voir au travail si tu es satisfait du résultat cherche pas misère (pour Vincent)
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Vincent67
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Vincent67 »

Comme dit, ça ma toujours satisfait, donc comme vous me le conseillez tous : on touche à rien :mdr: ! Mais bon, il est toujours intéressant de savoir et même comprendre les possibilités qu'offre la machine qu'on possède. :D :yes: ;)
Jlouis
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par Jlouis »

Bonjour,

bon, je déterre ce post (si peu, même pas un an !!) pour vous poser une question à propos de relevage.

J'ai bricolé ça pour construire un abri pour mon tracteur, ça va me servir à monter les poutres

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Le 3ème point est à 75 cm au dessus des axes d'attelage inférieurs, et la barre de poussée est horizontale quand le relevage est en bas et la "grue" posée sur le sol. J'hésite entre le laisser comme ça ou monter le 3ème point à environ 1 mètre des axes inférieurs, il me semble que ça lui tirerait moins dessus, mais je n'arrive pas à voir si ça poserait d'autres problèmes... Vous en pensez quoi ??
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L'Aveyronnais
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Re: Attelage 3 points

Message non lu par L'Aveyronnais »

Salut!

Le soucis que tu risques d'avoir c'est que quand tu relèveras ton relevage çan ramènera la poutre vachement en avant!
"Sé aquo dintra pa, sies patient... O prengèt lo martel lo plu bel"

http://www.tousenaveyron.com
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