administratif + risque

LTR rassemble suffisamment d'adeptes aujourd'hui, pour consacrer un espace de discussion autour de l'agriculture et ses techniques, sans pour autant qu'il ne soit question de tracteurs rouges!
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frédéric 79
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Re: administratif + risque

Message non lu par frédéric 79 »

Pour ton autorisation d'exploiter renseigne toi auprès de ta DDT ou demande à un copain d'appeler pour se renseigner à ta place. Dans mon département, pas besoin d'autorisation d'exploiter jusqu'à 80 hectares de SAU. Au delà de 80 hectares on est obligé de passer par l'autorisation d'exploiter.
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pépère
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Re: administratif + risque

Message non lu par pépère »

IH 4 EVER a écrit :
L'Aveyronnais a écrit :C'est peut-être un peu compliqué en effet, ceci dit je constate que je ne suis pas le seul en "semi bio" même si ces 3 lettres me sortent par les yeux.

La récolte d'aides PAC comme tu l'appelle Lionel c'est pour moi de l'abus, encore une pratique qui nous fait mal voir par l'opinion publique. Je pense sérieusement qu'on est au bout du système aides compensatoires...
les aides c'est finit ,ca sert a museler les gens ,j'etais farouchement contre en 92,on voit les dégâts aujourdhui.il faut un prix decent indexé au cout de la vie. Mais c'est sur ca plait pas aux grands groupes qui s'enrichissent sur notre dos.
honnêtement je ne sais pas qui sait ce qu'il va advenir de notre agriculture en France ,on a pas su rebondir comme en Allemagne en associant les paysans a la production agricole et production d'energie renouvelable ,c'est tres dommage,c'est pas peut etre la meilleure facon ,mais c'est bcp mieux que chez nous ,au moins l'agriculteur gagne sa vie decement. de plus cela permet de preserver un tissu social sur l'ensemble du territoire.si ca s'arrange pas chez nous ds le régions d'elevage,ce sera un desert ,et ca represente la moitié de la France !!
En Allemagne, ils ont les polonais payés 80€/mois, c'est ça qui fait la différence, ça fait un "esclave" à pas cher pour concurrencer les autres.
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pépère
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Message non lu par pépère »

L'Aveyronnais a écrit :C'est peut-être un peu compliqué en effet, ceci dit je constate que je ne suis pas le seul en "semi bio" même si ces 3 lettres me sortent par les yeux.
Le bio c'est juste un label.
Faut pas le considérer comme le Graal. ;)
guib
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Re: administratif + risque

Message non lu par guib »

nicolaon a écrit :Dommage que la métha soit inabordable à l'échèle familiale. En tout cas elle contribue à désengorger le lait.
Ont manque de rien. Un forgeron père de défunt jean MAGNIER, agent ih à LUSSAT disait qu'il ne comprenait pas pourquoi les gens faisaient autant pousser d'herbes, alors qu'ils ne la mangeaient meme pas .Effectivement le jour ou les gens achèteront des moutons à la place des tondeuses ...
Les aides difficile de s'en passer notre viande est au-dessus du cour mondiale et les bonnes fermes conventionnelles creusoises gardent la totalité des aides souvent elles en réinjecte la moitié. Donc sans, tu te ruine en travaillant .
Des fois je me dis que je devrais avoir les plus petites vaches primables et de la jachère. Si le glyphosate est retiré sans substitue abordable, ça pourrait bien finir ainsi bio, pas de production et primes et retour au forfait. Autant profiter du système.
Tu auras beaucoup de mal à revenir au forfait, vu qu'il a disparu...
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Papounet 82
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jardi85
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Re: administratif + risque

Message non lu par jardi85 »

guib a écrit :
nicolaon a écrit :Dommage que la métha soit inabordable à l'échèle familiale. En tout cas elle contribue à désengorger le lait.
Ont manque de rien. Un forgeron père de défunt jean MAGNIER, agent ih à LUSSAT disait qu'il ne comprenait pas pourquoi les gens faisaient autant pousser d'herbes, alors qu'ils ne la mangeaient meme pas .Effectivement le jour ou les gens achèteront des moutons à la place des tondeuses ...
Les aides difficile de s'en passer notre viande est au-dessus du cour mondiale et les bonnes fermes conventionnelles creusoises gardent la totalité des aides souvent elles en réinjecte la moitié. Donc sans, tu te ruine en travaillant .
Des fois je me dis que je devrais avoir les plus petites vaches primables et de la jachère. Si le glyphosate est retiré sans substitue abordable, ça pourrait bien finir ainsi bio, pas de production et primes et retour au forfait. Autant profiter du système.
Tu auras beaucoup de mal à revenir au forfait, vu qu'il a disparu...
Non il a pas disparut il est différent et bien plus intéressent ....... si on calcul bien ,car il n'est plus baser sur le revenu cadastral ,mai sur ton chiffre d'affaire avec un abattement fixe ........
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Néron
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Message non lu par Néron »

CASE IH 03 a écrit :
Intéressant ton lien ,comme quoi le bio n'est pas si bio que sa ... :lol: :lol: :lol:


C'est bien plus complexe que ça, les dérogations sont très exceptionnelle et s'il y a lieux c'est sous conditions . Ce genre de magazine adore les raccourcis, leurs fond de commerce et l'agriculture dépendante de tous un environnement, qui tiens à conserver des agriculteurs qui tendent dans un seul sens et font ce qu'on leurs dit, sans se poser de questions.
L'Aveyronnais a écrit :Y'a des gens qui mangent pas a leur faim sur cette planète et on se permet de venter le bio... Par ici certains ont essayé, peu ont continué, y'a même un gars cette année qui a moissonné aux covercrop, aucun entrepreneur a voulu y couper sa merde! L'agriculture raisonnée semble bien plus intelligent.

Pis on appelle toutet n'importe quoi bio, de la bouffe des produits ménagers, du PQ, bref c'est devenu une appellation générique pour plaire au bobo parisien...
L' Ab est un label, personne ne remet en question les AOC? On est bio ou on ne l'est pas, il y a un cahier des charges qui est trop souvent stigmatisé. C'est plus complexe que de l'herbe et pas de produits chimique.

Quand tu parle de gens qui ne mange pas à leurs faim, tu oublie peut être ce que l'agriculture productiviste crée plus de dégâts au profil des mêmes, notamment par le soja pour donner un exemple (déforestation d'ou destructions d'ecosystémes et de peuple).Cette argument est tenu par multinationale pour leurs survie, dans le même sens que l'article cité précédemment.
D'ailleurs certains sortant cet argument sur ce forum il y a quelques années, se sont mis au "bio" ;) .
Pour les cultures détruite, il n'y a pas que les "bio" , j'ai moi même était broyer du mais chez des conventionnels. Pourquoi toujours généraliser? Il y a des mauvais partout.

L'agriculture raisonnée plus intelligente? C'est quoi, quelles sont les règles? Simplement la réductions des produits phyto "ecophyto" tous le monte y est. C'est juste un argument pour essayer de donner bonne conscience à certains.

On appel tous et n'importe que quoi bio, qui le fais? Les personnes qui n'en font pas bien sur. Quand certains dise je le suis quasiment, pourquoi ne pas aller au bout alors? Simplement parce que c'est facile de dénigrer sans connaitre. Ou simplement la peur de se remettre en question?

Il ne faut pas croire qu’être bio, c'est faire pareil qu'en non bio mais sans phyto, c'est bien plus complexe.....

Loic, je te pensé bien plus ouvert d'esprit. :bou:
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L'Aveyronnais
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Message non lu par L'Aveyronnais »

Pour moi l'agri raisonnée c'est non seulement laisser le produit dans le bidon quand la baisse de rendement n'est pas flagrante, ça coûte moins cher, moins de merdes dans l'environnement... C'est aussi se donner les moyens possible pour y arriver ( faux semis, rotations, choix des espèces / variétés / associations). Quand je vois des mecs désherber au semis je me sens quand-même un peu plus bio qu'eux.

Pourquoi ne pas passer en bio? Pour ma part j'en ai assez avec les contrôles PAC premièrement, ensuite je n'ai rien signé, si malgré mes précautions un soucis récurrent apparaît j'ai l'option de traiter.

Ouvert d'esprit je le suis, mais a part rassurer les consommateurs affolés par les émissions a scandales de la télé je reste sceptique. Ceux qui en profitent vous avez raison.
"Sé aquo dintra pa, sies patient... O prengèt lo martel lo plu bel"

http://www.tousenaveyron.com
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s_chatroux
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Message non lu par s_chatroux »

Néron a écrit :
CASE IH 03 a écrit :
Intéressant ton lien ,comme quoi le bio n'est pas si bio que sa ... :lol: :lol: :lol:


C'est bien plus complexe que ça, les dérogations sont très exceptionnelle et s'il y a lieux c'est sous conditions .
Ça me rassure que ça soit complexe. Ce genre d'article a des conséquences importantes dans l'opinion publique pour ceux qui se disent que "le bio n'est qu'une arnaque". Que les consommateurs acceptent de manger des produits plus chers, avec parfois des asticots parce qu'ils sont moins traités, c'est un sacré un effort de leur part. Alors il ne faut pas qu'il aient en plus un doute sur 'comment on a fait produit la nourriture.
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pépère
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Re: administratif + risque

Message non lu par pépère »

Néron a écrit :il y a un cahier des charges qui est trop souvent stigmatisé. C'est plus complexe que de l'herbe
Je ne suis pas vraiment d'accord.
Tout le monde sait faire pousser de l'herbe, par contre pas beaucoup savent l'exploiter.
Le cahier des charges bio à coté c'est avoir la compétence de gérer des papiers en élevage. Les spécialisés uniquement céréale bio par contre je les admire, très peu de droit à l'erreur technique. :m:
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Goldomark
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Message non lu par Goldomark »

Néron a écrit :L'agriculture raisonnée plus intelligente? C'est quoi, quelles sont les règles? Simplement la réductions des produits phyto "ecophyto" tous le monte y est. C'est juste un argument pour essayer de donner bonne conscience à certains.
Demande au particulier consommateur convaincu (et souvent convainquant) de produits Bio s'il ne prends pas de médicaments issus de l'industrie pharmaco-chimique quand il est vraiment malade après avoir essayé de se soigner par les huiles essentielles et constatant leur échec... pour moi c'est ça l'agriculture raisonnée, c'est pas de la bonne conscience, c'est du bon sens!
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Goldomark
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Message non lu par Goldomark »

Concernant le sujet de départ, prends contact avec le représentant JA en CDOA parce que c'est là que beaucoup de choses se passent! Le propriétaire choisit son locataire mais la CDOA peut bloquer la procédure. Après, à voir si tu es soumis à déclaration ou à autorisation.

Tu en es où dans la procédure là?
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nicolaon
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Message non lu par nicolaon »

C'est toujours un risque de passer la charrue avant les bœufs .
Un voisin de mon père vient de prendre sa retraite à 78ans . Il nous a proposé ses terres . Comme il voulait louer uniquement à nous,il a écrit à qui de droits pour stipuler qu'il lourait ses terres uniquement à nous ou pas du tout. Je pense qu'il a ainsi contribué à freiner les confrères ambitieux.
Les Etats-Unis comptent aujourd'hui plus de créateurs d'applications pour tablettes et téléphones portables que d'agriculteurs (Manifeste XXI hiver 2013)
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jardi85
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Re: administratif + risque

Message non lu par jardi85 »

Goldomark a écrit :Concernant le sujet de départ, prends contact avec le représentant JA en CDOA parce que c'est là que beaucoup de choses se passent! Le propriétaire choisit son locataire mais la CDOA peut bloquer la procédure. Après, à voir si tu es soumis à déclaration ou à autorisation.

Tu en es où dans la procédure là?
A faire ça tu réveil les chacals qui dort ..... et c'est pas les membre de la CDOA qui font les lois .............. et parfois sont souvent les premier a la contourner en croyant être dans la loi ..... ;on pourrait en écrire des livres ..........
La CDOA bloque s'il y a quelqu'un d'autre en face avec une demande ..... et même parfois c'est quelqu'un pendant la réunion qui dit faut bloquer car un tel (de nos copains ) pourrait être intéresser.........
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jardi85
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Re: administratif + risque

Message non lu par jardi85 »

Néron a écrit :
CASE IH 03 a écrit :
Intéressant ton lien ,comme quoi le bio n'est pas si bio que sa ... :lol: :lol: :lol:


C'est bien plus complexe que ça, les dérogations sont très exceptionnelle et s'il y a lieux c'est sous conditions . Ce genre de magazine adore les raccourcis, leurs fond de commerce et l'agriculture dépendante de tous un environnement, qui tiens à conserver des agriculteurs qui tendent dans un seul sens et font ce qu'on leurs dit, sans se poser de questions.
L'Aveyronnais a écrit :Y'a des gens qui mangent pas a leur faim sur cette planète et on se permet de venter le bio... Par ici certains ont essayé, peu ont continué, y'a même un gars cette année qui a moissonné aux covercrop, aucun entrepreneur a voulu y couper sa merde! L'agriculture raisonnée semble bien plus intelligent.

Pis on appelle toutet n'importe quoi bio, de la bouffe des produits ménagers, du PQ, bref c'est devenu une appellation générique pour plaire au bobo parisien...
L' Ab est un label, personne ne remet en question les AOC? On est bio ou on ne l'est pas, il y a un cahier des charges qui est trop souvent stigmatisé. C'est plus complexe que de l'herbe et pas de produits chimique.

Quand tu parle de gens qui ne mange pas à leurs faim, tu oublie peut être ce que l'agriculture productiviste crée plus de dégâts au profil des mêmes, notamment par le soja pour donner un exemple (déforestation d'ou destructions d'ecosystémes et de peuple).Cette argument est tenu par multinationale pour leurs survie, dans le même sens que l'article cité précédemment.
D'ailleurs certains sortant cet argument sur ce forum il y a quelques années, se sont mis au "bio" ;) .
Pour les cultures détruite, il n'y a pas que les "bio" , j'ai moi même était broyer du mais chez des conventionnels. Pourquoi toujours généraliser? Il y a des mauvais partout.

L'agriculture raisonnée plus intelligente? C'est quoi, quelles sont les règles? Simplement la réductions des produits phyto "ecophyto" tous le monte y est. C'est juste un argument pour essayer de donner bonne conscience à certains.

On appel tous et n'importe que quoi bio, qui le fais? Les personnes qui n'en font pas bien sur. Quand certains dise je le suis quasiment, pourquoi ne pas aller au bout alors? Simplement parce que c'est facile de dénigrer sans connaitre. Ou simplement la peur de se remettre en question?

Il ne faut pas croire qu’être bio, c'est faire pareil qu'en non bio mais sans phyto, c'est bien plus complexe.....

Loic, je te pensé bien plus ouvert d'esprit. :bou:

Je ne franchit pas mai j'ai les convictions .... alors que beaucoup on franchit le pas que par l'attrait du gain ces dernières années.....
Et ce qui m'insupporte , c'est tout ce système qui s'installe sur le dos du BIO ,comme celui qui c'est installer sur le conventionnel ........

Et de toute façon la grande distribution est lancer a s'accaparer ça et ça finira par ne plus avoir de différence avec le conventionnel .......
Et pour info un broutard BIO est au même prix que l'autre .........

Et faire du Bio pour le retrouver emballer dans du plastique et passer au micro onde ..... laisser moi rire pour ce qui est de la remise en cause ..........
Ah j'oubliait .... ces emballages estampiller AB on les retrouve dans nos fossés de bord de route l'été comme les autres ......... :roll:

PS ,j'ai deux exploits en BIO dans mes collègues de boulot ....... dont une en Vente direct ....... mai la c'est un autre métier ......... car bio jusque dans le panier :yes:
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